+1 for both of you... This is a skilled trade.  The police don't show up at lock-smith schools.  Just relabel the training skilled trade workshops.  Done.<br><br><div class="gmail_quote">On Thu, Feb 28, 2013 at 1:13 AM, Anon195714 <span dir="ltr"><<a href="mailto:anon195714@sbcglobal.net" target="_blank">anon195714@sbcglobal.net</a>></span> wrote:<br>

<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
  
    
  
  <div bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <br>
    Re. Shawn:<br>
    <br>
    In no way am I suggesting that we start "working with the city or
    law enforcement officers on reporting who shows up at events or
    assist them in doing so," any more than the radical Quakers did.  <br>
    <br>
    What I _am_ advocating is to open the lines of communication and
    point out that if the city is truly concerned about badguys showing
    up, they can send someone along to hang out and observe for
    themselves.  What they're going to see is a room full of geeks
    learning an oldschool mechanical skill.  More likely they won't
    bother, in which case their objection can be dismissed as
    meaningless.  <br>
    <br>
    (BTW, I've known how to pick locks since my naughty phone phreak
    days in highschool, when the word "tweet" was slang for the 2600-Hz
    "clear tandem" signal, not a friggin' commercial brand for
    neo-telegrams dressed up as something cutting-edge.)<br>
    <br>
    As for comparing "'known gang member'" to "the more privileged
    class": that's postmodern BS.  The #1 killer of young black men in
    Oakland isn't police bullets but gang bullets.  So where are the
    outraged protests in front of known gang enclaves, eh?  This isn't
    an abstraction: a young black man I knew was killed in a drive-by. 
    As for "privileged class," about 1/3 of SudoRoom members are
    unemployed, and many are borderline-homeless.  A few more
    "privileges," such as full-time jobs that pay decent wages, would be
    a good thing.  <br>
    <br>
    -G.<br>
    <br>
    <br>
    =====<div><div class="h5"><br>
    <br>
    <br>
    <br>
    <div>On 13-02-28-Thu 12:09 AM, Shawn Lesniak
      wrote:<br>
    </div>
    </div></div><blockquote type="cite"><div><div class="h5">
      <pre>On 2013-02-27 23:52, Anon195714 wrote:
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <pre>Yo's-

On the other hand, the Mayor could send along a plain-clothes detective
to hang out and keep an eye open for known gang members etc.  "Just say
Honeypot!", and we're doing the city a favor.

</pre>
      </blockquote>
      <pre>...
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <pre>Does anyone here have good relations with anyone in Oakland city gov,
and want to volunteer to get the lines of communication open?  
</pre>
      </blockquote>
      <pre>I would be uncomfortable showing up at this event or other sudoroom
events if we were working with the city or law enforcement officers on
reporting who shows up at events or assist them in doing so.  It is not
any more illegal/immoral/wrong for a 'known gang member' to show up at a
class than one of the more privileged class.

-Shawn

</pre>
      <br>
      <fieldset></fieldset>
      <br>
      </div></div><div class="im"><pre>_______________________________________________
sudo-discuss mailing list
<a href="mailto:sudo-discuss@lists.sudoroom.org" target="_blank">sudo-discuss@lists.sudoroom.org</a>
<a href="http://lists.sudoroom.org/listinfo/sudo-discuss" target="_blank">http://lists.sudoroom.org/listinfo/sudo-discuss</a>
</pre>
    </div></blockquote>
    <br>
  </div>

<br>_______________________________________________<br>
sudo-discuss mailing list<br>
<a href="mailto:sudo-discuss@lists.sudoroom.org">sudo-discuss@lists.sudoroom.org</a><br>
<a href="http://lists.sudoroom.org/listinfo/sudo-discuss" target="_blank">http://lists.sudoroom.org/listinfo/sudo-discuss</a><br>
<br></blockquote></div><br><br clear="all"><div><br></div>-- <br><font><span style="color:rgb(0,0,0);background-color:rgb(255,255,255)">Cheers,</span></font><div><br></div><div>Rusty Lindgren<br><font size="4"><font style="font-family:verdana,sans-serif;color:rgb(0,51,0)"><b style="background-color:rgb(0,0,0)"><span style="background-color:rgb(0,51,0);font-family:arial black,sans-serif"><span style="background-color:rgb(0,51,0)"></span></span><span style="background-color:rgb(255,255,0)"></span></b></font><br style="font-family:arial black,sans-serif">

<span style="color:rgb(0,0,0);background-color:rgb(255,255,255);font-family:arial black,sans-serif"></span></font><br><br><br><div style="display:inline"></div><div style="display:inline"></div></div>