<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
    <div class="moz-cite-prefix">Thanks for the feedback. That
      literature is welcome. Shower away.<br>
      <br>
      I'm not sure about other boxing gyms, but that was my experience
      at King's Gym in East Oakland. To its credit, at least a fifth of
      its members are women and I've never seen them harassed - ogling
      aside - without them being put in their place. I've only seen the
      beginnings of bullying and that was squelched quickly - it was an
      up and coming amateur teasing an overweight guy who came to hang
      out more than work out or possibly couldn't keep up. I liked how
      the owner handled that and that it was fine to come there and not
      work out at all - better to have them come and get the social
      aspects and possibly join in than to leave. You can also change
      styles without having to change gyms and make a whole new set of
      friends.<br>
      <br>
       I've had the same bad experiences minus the sexism in weight
      lifting gyms. And I've never made any friends in those
      environments. People tend to be really aggressive/abrasive with
      each other or not engage at all. At King's that is all channeled
      into the ring - a place where restraint is required the most.
      Being beaten up by someone way better than you is not a learning
      experience - it just kills your confidence. That is why trainers
      only match you with people around your level - or they have the
      more experienced solely defend or only throw the same punches,
      etc...<br>
      <br>
      The focus is advancing your skills, but the social component is
      what makes it. That was what I wanted to get across. I've also had
      a lot of bad experiences with tutors and experts in general.
      Experts and jocks have a lot in common. Sometimes they keep
      talking and you know you have to engage or you won't retain any of
      that knowledge. That is the problem with the broadcast lecture
      method - it is efficient, but not effective.<br>
      <br>
      Anyway, I wasn't planning on putting Boxing in the Name - MATH
      BOXING has some chess boxing connotations - but maybe MATH DOJO.
      Dojo is a little more innocuous and there are all the {LANGUAGE_X}
      dojo events that have a great format: pick a problem, then break
      into groups that mix experts and novices and try to solve it.
      Names are important for making people lot at the description.
      Maybe they don't know they want to learn more math.<br>
      <br>
      How to Solve It, Talent is Overrated, Problem Solving or anagrams
      that fit would all work - Mathematical Games becomes Metamagical
      Themas.<br>
      <br>
      I liked Romancing and Method, an anagram for Morning Math and Code
      because it sounds like a dating advice class and I figured that
      would at last get people interested enough to read the description
      when they look at the event calendar.<br>
      <br>
      On 10/01/2013 11:14 PM, Marina Kukso wrote:<br>
    </div>
    <blockquote
cite="mid:CAPgqYnKwXtq=A9J0xPSXrLJ+oDdx1g4XEbjbpO1TTw7Mx16x=w@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div dir="ltr">
        <div>
          <div>
            <div>hey tom,<br>
              <br>
            </div>
            <div>***wall of text incoming***<br>
            </div>
            <div><br>
              this is so cool and i really appreciate how
              well-thought-out and well-written your proposal is for
              creating a safe math learning environment. have you heard
              of the <a moz-do-not-send="true"
                href="http://www.berkeleycompassproject.org/">berkeley
                compass project</a>? they work with physics freshmen at
              berkeley to help create a learning support network in a
              program that's famous for serving a weeding out function.
              also, if you are interested in readings about inclusive
              math pedagogy, just let me know and i'll be happy to
              shower you with pdf's.<br>
              <br>
              while i love some of the principles that you've outlined
              as being productive social norms for learning based on the
              boxing gym metaphor, my suggestion would be to consider
              not using the boxing gym metaphor in the name of the
              group. my own perspective (and the perspective of many
              women i know), is that boxing gyms are pretty heavily
              coded "MALE - do not enter unless you want to be looked up
              and down, humiliated, and judged.". they're up there with
              free weight rooms, mechanic shops, lumberyards, and
              hardware stores. (to give a free weight example, when i
              was in college, it was so bad that a friend and i would
              only go to the free weight room at the gym together
              because the judging, humiliating looks and patronizing
              smiles were just too much. we actually couldn't even focus
              on figuring out how to use the machines because we were so
              preoccupied with the eyes on our backs. women's bodies are
              subject to so much scrutiny by strangers all the fucking
              time (i was harassed twice in the first 15 seconds of a
              run yesterday!) that it was just not worth it to have to
              experience this degradation in order to use this part of
              the gym, so after a couple times we never went back).<br>
              <br>
            </div>
            i had no idea though that these were the social norms in
            boxing gyms - everything that you shared is really
            instructive and definitely broke down a lot of my
            misconceptions. it's entirely possible that boxing gyms
            aren't at all like my image of them, that many of us women
            have unfair misconceptions about what they're like, but if
            you use this metaphor, you'll have to battle against that
            expectation. additionally, it's also possible that your
            experience of the boxing gym space is shaped by your
            experience as a man and that a woman might experience a
            boxing space differently. i honestly have no idea whether
            that's the case and would love to learn more about your
            experience with boxing gyms.<br>
            <br>
          </div>
        </div>
        <div>i wonder if others have similar thoughts about the boxing
          gym metaphor and also ideas for other metaphors that might let
          people know that "this will be a study group that supports you
          in your learning" (although you could just call it "math study
          group" and list the "ground rules." or just go full hippie:
          "inclusive math study group.")<br>
        </div>
        <div><br>
        </div>
        - marina<br>
      </div>
      <div class="gmail_extra"><br>
        <br>
        <div class="gmail_quote">On Tue, Oct 1, 2013 at 9:57 PM, Thomas
          Fitzpatrick <span dir="ltr"><<a moz-do-not-send="true"
              href="mailto:fitzsnaggle@gmail.com" target="_blank">fitzsnaggle@gmail.com</a>></span>
          wrote:<br>
          <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
            .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
            <div text="#000000" bgcolor="#FFFFFF"> If there are no
              objections, I'm reenstating Morning Math. I think a new
              name is in order and would like to field a couple - Math
              Gym, Visceral Mathematics, Romancing Methods...<br>
              <br>
              Sessions will start at 7:30 AM. I will be staying and
              holding up the torch until 11:30. Participants are free to
              come and go as the please between those times on Tuesdays,
              Wednesdays, Thursday (no pressure to show up on all days,
              but I will be there) with the possibility of more days.<br>
              <br>
              All levels are welcome - there will always be something to
              do. The vision is that despite skill levels and relative
              experiences, we can all benefit from contact with each
              other as Mathematicians.<br>
              <br>
              My favorite learning environment is a boxing gym and I
              think that is where our social norms should be derived
              from.<br>
              <blockquote>* Many different styles of boxing and training
                - trainers are free to take on students, students can go
                to new trainers, or you can have no trainer and get bits
                of advice from many people<br>
                * People arriving and leaving at disparate times as
                opposed to Karate classes where everyone must arrive at
                the same time. The flow is mantained regardless. You
                tell your trainer you are arrived and start your
                warm-ups. When they are available they will teach you
                something or give you an exercise you are familiar with
                - coming around to check on you and correct your form.<br>
                * All skill levels and levels of fitness - Hanger-ons,
                the elderly, novices, pros, trainers all derive social
                satisfaction. Everyone is free to improve at their own
                pace without being turned away from the sport. Bullying
                is not tolerated<br>
                * Everyone is given the opportunity to teach - this
                advice is trusted based on their reputation - many views
                abound and the student is free to choose the styles and
                techniques they want to emulate.<br>
                * Instruction is given and then the student is left to
                practice the motions - the memory is important - by they
                have to get a feel for it on their own. They can be
                corrected, but the trainer is also free to help other
                students.<br>
                * Some routines are done in groups while others are done
                alone - most can be practiced in both contexts<br>
                * The right exercises are chosen to get you to the next
                level. There is no set protocol for what you do each
                time. You are free to choose what you do next - though
                others may tell you better.<br>
                * No one goes in the ring without a trainer watching
                (the analogy breaks down here)<br>
                * Sparing is the most valuable experience as it builds
                your fight intuition. We predict punches - we don't
                react. It takes half a second for your brain to tell you
                to move - if you have to wait you will get hit. That is
                why you will often take it slow or only do defense or
                offense to trim your concerns. <br>
                * The focus is learning. Preparing for your match.<br>
              </blockquote>
              <br>
              The primary question I have is how to teach Mathematics
              the way Music/Sports are? How do you teach intuition and
              problem solving? How do groups with disparate schedules
              and skill levels benefit the most from each other? I
              propose the following norms. (I will pare them down over
              time):<br>
              <blockquote>* Agreements on reading materials/problems are
                between those you agreed to read with - not the entire
                group<br>
                * You can come to as many or as few sessions as you
                please - there will always be something to do.
                (analogous problems)<br>
                * Progress and minutes are prominently displayed to
                bring people up to speed without breaking the flow<br>
                * Discussion groups form and disperse based on the
                creative process. <br>
                * It is better to ask questions than to give others the
                solution when they are solving a problem. Empathize to
                give the right hint<br>
                * It is better to try problems than to merely discuss,
                pencil must move over paper (or code across screen) -
                experience is more valuable than lectures.<br>
                * Pictures are essential tools<br>
                * Assisted/Group work is valuable for discovering the
                process, but the intuitive jump or connection is up to
                the student<br>
                * Problems can be generalized, specialized or analogous
                problems chosen to keep everyone in the loop - to give
                and get insight as student and teacher.<br>
                * The learning zone is right beyond your current
                abilities, but not so hard you have nothing to grasp
                onto.<br>
                * <a moz-do-not-send="true"
href="http://www.amazon.com/Talent-Overrated-World-Class-Performers-EverybodyElse/dp/1591842948"
                  target="_blank">Talent is overrated</a><br>
              </blockquote>
              <br>
              Here are some books I would personally like to study with
              anyone - in these time slots or otherwise. Suggestions are
              welcome :)<br>
              <br>
              # Good general Problems<br>
              <a moz-do-not-send="true"
                href="http://gurmeet.net/puzzles/" target="_blank">Delightful
                Puzzles</a> - Scroll to Bottom for other great lists -
              These are very accessible<br>
              <a moz-do-not-send="true"
href="http://www.amazon.com/The-Stanford-Mathematics-Problem-Book/dp/0486469247/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1380010455&sr=8-1&keywords=The+Stanford+Mathematics+Book"
                target="_blank">The Stanford Mathematics Problem Book </a>-
              Has a hint key and an answer key!<br>
              <br>
              # Problem Solving Techniques<br>
              <a moz-do-not-send="true"
href="http://www.amazon.com/How-Solve-It-Mathematical-Princeton/dp/069111966X/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1380010351&sr=8-1&keywords=how+to+solve+it"
                target="_blank">How To Solve It</a><br>
              <a moz-do-not-send="true"
href="http://www.amazon.com/Mathematics-Plausible-Reasoning-Patterns-Inference/dp/4871878341/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1375257566&sr=8-2&keywords=plausible+reasoning"
                target="_blank">Mathematics and Plausible Reasoning</a><br>
              <br>
              # History of Math<br>
              <a moz-do-not-send="true"
href="http://www.amazon.com/gp/product/144196052X/ref=olp_product_details?ie=UTF8&me=&seller="
                target="_blank">Mathematics and Its History</a><br>
              <br>
              # Applied Mathematics<br>
              <a moz-do-not-send="true"
href="http://www.amazon.com/Methods-Mathematics-Calculus-Probability-Statistics/dp/0486439453/ref=sr_1_4?ie=UTF8&qid=1380010629&sr=8-4&keywords=Methods+and+Mathematics"
                target="_blank">Methods of Mathematics Applied to
                Calculus, Probability and Statistics</a><br>
              <a moz-do-not-send="true"
href="http://www.amazon.com/Numerical-Methods-Scientists-Engineers-Mathematics/dp/0486652416/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1371662965&sr=8-1&keywords=hamming"
                target="_blank">Numerical Methods for Scientists and
                Engineers</a><br>
              <br>
              # Discrete Mathematics<br>
              <a moz-do-not-send="true"
href="http://www.amazon.com/Concrete-Mathematics-Foundation-Computer-Science/dp/0201558025%3FSubscriptionId%3DAKIAILSHYYTFIVPWUY6Q%26tag%3Dduckduckgo-z-20%26linkCode%3Dxm2%26camp%3D2025%26creative%3D165953%26creativeASIN%3D0201558025"
                target="_blank">Concrete Mathematics</a><br>
              <br>
              There is interest in studying <a moz-do-not-send="true"
href="http://www.amazon.com/Visual-Complex-Analysis-Tristan-Needham/dp/0198534469/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1380010478&sr=8-1&keywords=visual+complex+analysis"
                target="_blank">Visual Complex Analysis</a>. The
              Complex-plane is an alternative to x-y coordinates that
              makes many problems much easier and more intuitive to
              reason about. It was named Complex to be vindictive by
              mathematicians who didn't understand its worth. AND IT
              USES PICTURES<br>
            </div>
            <br>
            _______________________________________________<br>
            sudo-discuss mailing list<br>
            <a moz-do-not-send="true"
              href="mailto:sudo-discuss@lists.sudoroom.org">sudo-discuss@lists.sudoroom.org</a><br>
            <a moz-do-not-send="true"
              href="http://lists.sudoroom.org/listinfo/sudo-discuss"
              target="_blank">http://lists.sudoroom.org/listinfo/sudo-discuss</a><br>
            <br>
          </blockquote>
        </div>
        <br>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>