<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <br>
    Yo's-<br>
    <br>
    Re. Eddan's & Sonja's question, "what currently legal behavior
    does this prohibit?"<br>
    <br>
    At present it's entirely legal to consensually record oneself &
    partner having sex, and then non-consensually publish the recording
    on a site where the associated verbiage has the direct effect of
    exposing the victim to emotional abuse from members of the general
    public.  This is what the statute seeks to prohibit.  <br>
    <br>
    The statute Eddan quoted below isn't the revenge porn (RP) statute,
    it's a different one that refers to recording people without/against
    their consent in times/places where by definition there is a
    reasonable expectation of privacy (bedrooms, bathrooms, and the
    like).<br>
    <br>
    In the 1980s, stalking was also a new area of the law, and liberty
    issues were raised about anti-stalking laws.  Prior to that time,
    all a victim could do was get a restraining order or try to have a
    stalker charged with trespassing.  Over the past 30 years those
    issues have been settled with no adverse effect on liberty.<br>
    <br>
    Just to be clear what we're dealing with, here are a couple of
    articles about Hunter Moore, whose RP site made news (beware,
    reading this stuff may make you want to vomit):<br>
    <br>
    <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.bbc.co.uk/news/technology-17784232">http://www.bbc.co.uk/news/technology-17784232</a><br>
    <br>
    <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.wired.co.uk/news/archive/2013-02/05/revenge-porn">http://www.wired.co.uk/news/archive/2013-02/05/revenge-porn</a><br>
    <br>
    Forbes raises the Anthony Weiner issue but that's clearly
    irrelevant: the California law excludes "selfies" or photos one
    takes of oneself.  Weiner's photos were selfies, thus excluded from
    protection.  Case closed, no hypothetical here.    <br>
    <br>
    The main problem I have with the statute as written, is "intent." 
    Proving intent can be notoriously difficult.  What I would prefer is
    to prohibit the act itself of publishing, without consent to
    publish, any recording made in a place/time where there is a
    reasonable expectation of privacy.  Not just bedrooms and bathrooms,
    but any area of a private residence or private vehicle.  If you have
    a vulnerable conversation with someone in their living room or in
    their car or on a tandem bicycle, the fact that it was not a bedroom
    and you were not naked, should not abrogate your expectation of
    privacy.  (I'll happily debate this issue in a separate thread.)  <br>
    <br>
    In fact the two-party recording notification laws in many states
    already cover this aspect, though they are not sufficient by
    themselves to stop RP.  Consent to record, by itself (such as where
    someone consents to their partner recording them having sex), does
    not also constitute consent to publish.  These are two different
    things, that need to be addressed separately.  <br>
    <br>
    Press articles on the RP statute refer to opposition by the ACLU.  I
    searched on Ixquick and DuckDuckGo (privacy-protected search engines
    that don't search you in return) and found nothing; I searched
    ACLU.org and found nothing.  So if anyone can find an ACLU statement
    on this, please post a link.<br>
    <br>
    Re. "speech" claims in regard to RP:  The attribution of
    person-rights to "speech" is analogous to the attribution of
    person-rights to corporations, and muddies the issue.  A corporation
    is not a natural person, it's a legal entity formed to conduct
    business.  "Speech" is not a person, it's an act performed by
    persons, or the product of such an act.  Words, images, and so on,
    do not spontaneously come into existence: they are created by
    persons.  <br>
    <br>
    "Freedom of speech" is the unalienable right of persons to speak
    (publish, etc.), subject only to the rarest and most limited
    restrictions, such as against child pornography.  And here the issue
    of RP comes home to roost:  Child pornography is banned precisely
    because a child cannot give legal consent, and recording or
    publication in the absence of consent is a form of harm with an
    identifiable victim.  The deep structure of RP statutes is the same
    principle, that non-consensuality is a form of harm against an
    identifiable victim.  The a-priori "_cannot_ give consent" and the
    empirical "_did not_ give consent" have the same effect: no consent
    is/was given, and harm was done.<br>
    <br>
    The RP statute does not apply to "selfies" or if the person gives
    consent to be published (as with consenting adult porn).  It does
    not apply if the person is not identifiable from the published
    material, a more liberal provision than with regard to child porn. 
    It only applies if the person is identifiable and does not give
    consent.  That is as minimal a restraint on the right of a person to
    publish an image or video, as could possibly be enacted.  <br>
    <br>
    As with anti-stalking laws, over the course of time it will become
    clear that no liberty interest, and no unalienable right, is
    involved here.  <br>
    <br>
    -G.<br>
    <br>
    <br>
    =====<br>
    <br>
    <br>
    <div class="moz-cite-prefix">On 13-10-09-Wed 11:42 AM, Sonja Trauss
      wrote:<br>
    </div>
    <blockquote
cite="mid:CAEMAOD7M+iPJ9x0ZA-6XkkbG2vMU7UM52ZAGGozCu=BhkM4=zQ@mail.gmail.com"
      type="cite">I have the same q as the Forbes' author - what
      currently legal behavior does this prohibit? <span></span><br>
      <br>
      On Wednesday, October 9, 2013, Eddan Katz wrote:<br>
      <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
        .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
        CA Senate Bill SB-255 - now §647(j)(4) as of Oct. 1 - is first
        'revenge porn' law in the US.<br>
        Eric Goldman (awesome Santa Clara Law prof) has an interesting
        analysis on the legal implications - <a moz-do-not-send="true"
href="http://www.forbes.com/sites/ericgoldman/2013/10/08/californias-new-law-shows-its-not-easy-to-regulate-revenge-porn/"
          target="_blank">http://www.forbes.com/sites/ericgoldman/2013/10/08/californias-new-law-shows-its-not-easy-to-regulate-revenge-porn/</a>.<br>
        <br>
        If anyone has some technical observations or other feedback, I'd
        be interested to hear other takes on this. Seems like a very
        tricky socio-technical problem.<br>
        <br>
        §647<br>
        <a moz-do-not-send="true"
href="http://www.leginfo.ca.gov/cgi-bin/displaycode?section=pen&group=00001-01000&file=639-653.2"
          target="_blank">http://www.leginfo.ca.gov/cgi-bin/displaycode?section=pen&group=00001-01000&file=639-653.2</a><br>
        > 647.  Except as provided in subdivision (l), every person
        who<br>
        > commits any of the following acts is guilty of disorderly
        conduct, a<br>
        > misdemeanor:<br>
        >    (a) Who solicits anyone to engage in or who engages in
        lewd or<br>
        > dissolute conduct in any public place or in any place open
        to the<br>
        > public or exposed to public view.<br>
        >    (b) Who solicits or who agrees to engage in or who
        engages in any<br>
        > act of prostitution. A person agrees to engage in an act of<br>
        > prostitution when, with specific intent to so engage, he or
        she<br>
        > manifests an acceptance of an offer or solicitation to so
        engage,<br>
        > regardless of whether the offer or solicitation was made by
        a person<br>
        > who also possessed the specific intent to engage in
        prostitution. No<br>
        > agreement to engage in an act of prostitution shall
        constitute a<br>
        > violation of this subdivision unless some act, in addition
        to the<br>
        > agreement, is done within this state in furtherance of the
        commission<br>
        > of an act of prostitution by the person agreeing to engage
        in that<br>
        > act. As used in this subdivision, "prostitution" includes
        any lewd<br>
        > act between persons for money or other consideration.<br>
        >    (c) Who accosts other persons in any public place or in
        any place<br>
        > open to the public for the purpose of begging or soliciting
        alms.<br>
        >    (d) Who loiters in or about any toilet open to the
        public for the<br>
        > purpose of engaging in or soliciting any lewd or lascivious
        or any<br>
        > unlawful act.<br>
        >    (e) Who lodges in any building, structure, vehicle, or
        place,<br>
        > whether public or private, without the permission of the
        owner or<br>
        > person entitled to the possession or in control of it.<br>
        >    (f) Who is found in any public place under the influence
        of<br>
        > intoxicating liquor, any drug, controlled substance,
        toluene, or any<br>
        > combination of any intoxicating liquor, drug, controlled
        substance,<br>
        > or toluene, in a condition that he or she is unable to
        exercise care<br>
        > for his or her own safety or the safety of others, or by
        reason of<br>
        > his or her being under the influence of intoxicating
        liquor, any<br>
        > drug, controlled substance, toluene, or any combination of
        any<br>
        > intoxicating liquor, drug, or toluene, interferes with or
        obstructs<br>
        > or prevents the free use of any street, sidewalk, or other
        public<br>
        > way.<br>
        >    (g) When a person has violated subdivision (f), a peace
        officer,<br>
        > if he or she is reasonably able to do so, shall place the
        person, or<br>
        > cause him or her to be placed, in civil protective custody.
        The<br>
        > person shall be taken to a facility, designated pursuant to
        Section<br>
        > 5170 of the Welfare and Institutions Code, for the 72-hour
        treatment<br>
        > and evaluation of inebriates. A peace officer may place a
        person in<br>
        > civil protective custody with that kind and degree of force
        which<br>
        > would be lawful were he or she effecting an arrest for a
        misdemeanor<br>
        > without a warrant. No person who has been placed in civil
        protective<br>
        > custody shall thereafter be subject to any criminal
        prosecution or<br>
        > juvenile court proceeding based on the facts giving rise to
        this<br>
        > placement. This subdivision shall not apply to the
        following persons:<br>
        >    (1) Any person who is under the influence of any drug,
        or under<br>
        > the combined influence of intoxicating liquor and any drug.<br>
        >    (2) Any person who a peace officer has probable cause to
        believe<br>
        > has committed any felony, or who has committed any
        misdemeanor in<br>
        > addition to subdivision (f).<br>
        >    (3) Any person who a peace officer in good faith
        believes will<br>
        > attempt escape or will be unreasonably difficult for
        medical<br>
        > personnel to control.<br>
        >    (h) Who loiters, prowls, or wanders upon the private
        property of<br>
        > another, at any time, without visible or lawful business
        with the<br>
        > owner or occupant. As used in this subdivision, "loiter"
        means to<br>
        > delay or linger without a lawful purpose for being on the
        property<br>
        > and for the purpose of committing a crime as opportunity
        may be<br>
        > discovered.<br>
        >    (i) Who, while loitering, prowling, or wandering upon
        the private<br>
        > property of another, at any time, peeks in the door or
        window of any<br>
        > inhabited building or structure, without visible or lawful
        business<br>
        > with the owner or occupant.<br>
        >    (j) (1) Any person who looks through a hole or opening,
        into, or<br>
        > otherwise views, by means of any instrumentality,
        including, but not<br>
        > limited to, a periscope, telescope, binoculars, camera,
        motion<br>
        > picture camera, camcorder, or mobile phone, the interior of
        a<br>
        > bedroom, bathroom, changing room, fitting room, dressing
        room, or<br>
        > tanning booth, or the interior of any other area in which
        the<br>
        > occupant has a reasonable expectation of privacy, with the
        intent to<br>
        > invade the privacy of a person or persons inside. This
        subdivision<br>
        > shall not apply to those areas of a private business used
        to count<br>
        > currency or other negotiable instruments.<br>
        >    (2) Any person who uses a concealed camcorder, motion
        picture<br>
        > camera, or photographic camera of any type, to secretly
        videotape,<br>
        > film, photograph, or record by electronic means, another,<br>
        > identifiable person under or through the clothing being
        worn by that<br>
        > other person, for the purpose of viewing the body of, or
        the<br>
        > undergarments worn by, that other person, without the
        consent or<br>
        > knowledge of that other person, with the intent to arouse,
        appeal to,<br>
        > or gratify the lust, passions, or sexual desires of that
        person and<br>
        > invade the privacy of that other person, under
        circumstances in which<br>
        > the other person has a reasonable expectation of privacy.<br>
        >    (3) (A) Any person who uses a concealed camcorder,
        motion picture<br>
        > camera, or photographic camera of any type, to secretly
        videotape,<br>
        > film, photograph, or record by electronic means, another,<br>
        > identifiable person who may be in a state of full or
        partial undress,<br>
        > for the purpose of viewing the body of, or the
        undergarments worn<br>
        > by, that other person, without the consent or knowledge of
        that other<br>
        > person, in the interior of a bedroom, bathroom, changing
        room,<br>
        > fitting room, dressing room, or tanning booth, or the
        interior of any<br>
        > other area in which that other person has a reasonable
        expectation<br>
        > of privacy, with the intent to invade the privacy of that
        other<br>
        > person.<br>
        >    (B) Neither of the following is a defense to the crime
        specified<br>
        > in this paragraph:<br>
        >    (i) The defendant was a cohabitant, landlord, tenant,
        cotenant,<br>
        > employer, employee, or business partner or associate of the
        victim,<br>
        > or an agent of any of these.<br>
        >    (ii) The victim was not in a state of full or partial
        undress.<br>
        >    (k) In any accusatory pleading charging a violation of
        subdivision<br>
        > (b), if the defendant has been once previously convicted of
        a<br>
        > violation of that subdivision, the previous conviction
        shall be<br>
        > charged in the accusatory pleading. If the previous
        conviction is<br>
        > found to be true by the jury, upon a jury trial, or by the
        court,<br>
        > upon a court trial, or is admitted by the defendant, the
        defendant<br>
        > shall be imprisoned in a county jail for a period of not
        less than 45<br>
        > days and shall not be eligible for release upon completion
        of<br>
        > sentence, on probation, on parole, on work furlough or work
        release,<br>
        > or on any other basis until he or she has served a period
        of not less<br>
        > than 45 days in a county jail. In all cases in which
        probation is<br>
        > granted, the court shall require as a condition thereof
        that the<br>
        > person be confined in a county jail for at least 45 days.
        In no event<br>
        > does the court have the power to absolve a person who
        violates this<br>
        > subdivision from the obligation of spending at least 45
        days in<br>
        > confinement in a county jail.<br>
        >    In any accusatory pleading charging a violation of
        subdivision<br>
        > (b), if the defendant has been previously convicted two or
        more times<br>
        > of a violation of that subdivision, each of these previous<br>
        > convictions shall be charged in the accusatory pleading. If
        two or<br>
        > more of these previous convictions are found to be true by
        the jury,<br>
        > upon a jury trial, or by the court, upon a court trial, or
        are<br>
        > admitted by the defendant, the defendant shall be
        imprisoned in a<br>
        > county jail for a period of not less than 90 days and shall
        not be<br>
        > eligible for release upon completion of sentence, on
        probation, on<br>
        > parole, on work furlough or work release, or on any other
        basis until<br>
        > he or she has served a period of not less than 90 days in a
        county<br>
        > jail. In all cases in which probation is granted, the court
        shall<br>
        > require as a condition thereof that the person be confined
        in a<br>
        > county jail for at least 90 days. In no event does the
        court have the<br>
        > power to absolve a person who violates this subdivision
        from the<br>
        > obligation of spending at least 90 days in confinement in a
        county<br>
        > jail.<br>
        >    In addition to any punishment prescribed by this
        section, a court<br>
        > may suspend, for not more than 30 days, the privilege of
        the person<br>
        > to operate a motor vehicle pursuant to Section 13201.5 of
        the Vehicle<br>
        > Code for any violation of subdivision (b) that was
        committed within<br>
        > 1,000 feet of a private residence and with the use of a
        vehicle. In<br>
        > lieu of the suspension, the court may order a person's
        privilege to<br>
        > operate a motor vehicle restricted, for not more than six
        months, to<br>
        > necessary travel to and from the person's place of
        employment or<br>
        > education. If driving a motor vehicle is necessary to
        perform the<br>
        > duties of the person's employment, the court may also allow
        the<br>
        > person to drive in that person's scope of employment.<br>
        >    (l) (1) A second or subsequent violation of subdivision
        (j) is<br>
        > punishable by imprisonment in a county jail not exceeding
        one year,<br>
        > or by a fine not exceeding two thousand dollars ($2,000),
        or by both<br>
        > that fine and imprisonment.<br>
        >    (2) If the victim of a violation of subdivision (j) was
        a minor at<br>
        > the time of the offense, the violation is punishable by
        imprisonment<br>
        > in a county jail not exceeding one year, or by a fine not
        exceeding<br>
        > two thousand dollars ($2,000), or by both that fine and
        imprisonment.<br>
        ><br>
        ><br>
        <br>
        _______________________________________________<br>
        sudo-discuss mailing list<br>
        <a moz-do-not-send="true" href="javascript:;" onclick="_e(event,
          'cvml', 'sudo-discuss@lists.sudoroom.org')">sudo-discuss@lists.sudoroom.org</a><br>
        <a moz-do-not-send="true"
          href="http://lists.sudoroom.org/listinfo/sudo-discuss"
          target="_blank">http://lists.sudoroom.org/listinfo/sudo-discuss</a><br>
      </blockquote>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
      <pre wrap="">_______________________________________________
sudo-discuss mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:sudo-discuss@lists.sudoroom.org">sudo-discuss@lists.sudoroom.org</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.sudoroom.org/listinfo/sudo-discuss">http://lists.sudoroom.org/listinfo/sudo-discuss</a>
</pre>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>