<div dir="ltr"><span style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px">Re. CONELRAD:</span><br style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px"><br><div>Interesting stuff. A bit more digging and I did find reference to the low power mode, and stations near the designated frequencies needing to retune their transmitters. One article said that it took the engineer of one station up to an hour to retune to the new frequency. Hope those bombers were flying pretty slow. The round robin thing is also referenced in several articles and how turning the transmitters on and off, as well as transmitting off frequency (which I guess causes a high VSWR). </div>
<div><br></div><div>Sounds like a scam to sell lots of replacement power tubes for transmitters.</div><div><br></div><div>I like the idea of <span style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px">"Civil Disobedience IS Civil Defense!" and adopting the symbol..</span></div>
<div><font face="arial, sans-serif"><br></font></div><div><font face="arial, sans-serif">As for getting this to be an electoral issue, I have my doubts that you can get a significant number of voters interested enough to care, until it is too late. </font></div>
<div><font face="arial, sans-serif"><br></font></div><div><font face="arial, sans-serif">-steve<br></font><div><br></div><div><br></div></div></div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">On Tue, Nov 5, 2013 at 6:48 AM, GtwoG PublicOhOne <span dir="ltr"><<a href="mailto:g2g-public01@att.net" target="_blank">g2g-public01@att.net</a>></span> wrote:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
  
    
  
  <div bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <br>
    Re. Steve:<br>
    <br>
    The nightmare scenario for "after the end of net neutrality" is that
    the Bigs adopt _time-based_ or _QOS-based_ control of any content
    that isn't paying through the nose.<br>
    <br>
    For example a typical small biz website's main page is about 2 meg. 
    Under the new regime they find it takes 60 seconds to load (long
    enough to chase away customers), so they redo the site and now it's
    only 200K.  But the 200K version of the page still takes 60 seconds
    to load.  And if they slimmed it down to 20K it would still take 60
    seconds to load.  <br>
    <br>
    Even easier, just assign the lowest QOS priorities to "commoner"
    traffic, so it's totally unreliable.  Think call-drops in bad cell
    coverage areas, translated to the entirety of the internet over both
    wired and wireless media, so it becomes totally but randomly
    useless.  The reason you hear people say they "don't like to talk on
    the phone" is because "the phone" has become crappy audio and
    unreliable connections compared to what it used to be.  Translate
    that to the whole internet with the exception of the "preferred
    channels," Google, Facebook, Twitter, Amazon, and of course Fox
    News.  "I don't go online any more except to buy stuff...."  Right,
    exactly.<br>
    <br>
    Either of the above would shut down internet broadcasting, and also
    shut down small business websites, for which reason Main Street USA
    ought to be up in arms about it, pitchforks & torches included. 
    <br>
    <br>
    If either of those censorship-by-"nudge" things happens, a huge
    explosion of pirate radio would not be unexpected, including
    deliberately stepping on big stations' signals to make the point. 
    For that matter, revenge-jamming of the entire AM & FM broadcast
    bands by "outlaws" is a foreseeable consequence.  Think of people
    running around dropping off disposable jamming transmitters all over
    a city, that kind of thing.  Argh...<br>
    <br>
    What I'm thinking is: <br>
    <br>
    Make this THE issue of the 2014 Congressional elections.  "The
    biggest free speech issue of the 21st century."  Every candidate
    gets grilled on it: where do you stand on net neutrality?  Anyone
    who isn't with us gets dragged through a nasty primary battle.  And
    if they lie about supporting it, and get into office and do nothing
    or worse, then they get primaried in 2016, which will be a
    high-turnout year.  <br>
    <br>
    And of course, back up the electoral strategy with a barrage of
    lawsuits covering every possible angle, and with peaceful civil
    disobedience designed to generate more trials where these issues can
    be brought up again and again and again.  <br>
    <br>
    Re. CONELRAD:<br>
    <br>
    I've read plenty of Civil Defense material from the Cold War era and
    it described the low-power broadcast scenario.  That Wikipedia
    article is the first I've heard of anything like round-robin, and it
    would be difficult to manage a round-robin system in the middle of a
    nuclear attack.  <br>
    <br>
    But either scenario might be adaptable to "modern conditions." 
    "Civil Disobedience IS Civil Defense!"  Heh, may as well adopt the
    CONELRAD symbol to go along with it, as a national logo for free
    radio.  <br>
    <br>
    -G.<br>
    <br>
    <br>
    =====<div><div class="h5"><br>
    <br>
    <br>
    <br>
    <br>
    <div>On 13-11-04-Mon 10:46 PM, Steve Berl
      wrote:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite">According to <a href="http://en.m.wikipedia.org/wiki/CONELRAD" target="_blank">http://en.m.wikipedia.org/wiki/CONELRAD</a> the
      stations on other frequencies than 640 and 1240kHz shut down and
      the stations that normally broadcast at 640 and 1240 took turns
      round robin style transmitting. 
      <div>
        <br>
      </div>
      <div>So nobody switched frequencies or went to lower power. </div>
      <div><br>
      </div>
      <div>As someone who has actually navigated a boat by AM band RDF I
        can say it would be very frustration if the transmitters kept
        moving around. It would definitely make it harder to find
        targets in the pre-GPS world. </div>
      <div><br>
      </div>
      <div>Too bad about net neutrality. This might really suck. </div>
      <div><br>
      </div>
      <div>Steve</div>
      <div>
        <div><br>
          On Monday, November 4, 2013, GtwoG PublicOhOne wrote:<br>
          <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
            <div bgcolor="#FFFFFF" text="#000000"> <br>
              <br>
              Federal circuit court in DC is set to rule on net
              neutrality and appears poised to strike it down.  <br>
              <br>
              <a href="http://www.wired.com/opinion/2013/11/so-the-internets-about-to-lose-its-net-neutrality/" target="_blank">http://www.wired.com/opinion/2013/11/so-the-internets-about-to-lose-its-net-neutrality/</a><br>

              <br>
              That means say byebye to internet radio.  Small-scale
              community netcasters won't be able to "negotiate" fees
              with The Bigs to get access, even at speeds that are
              common today in residential broadband.  <br>
              <br>
              If that occurs, it strengthens the moral justification for
              pirate radio and similar solutions, by a decimal place or
              two.  In the spirit of which...<br>
              <br>
              ...anyone here ever hear of CONELRAD?  <br>
              <br>
              That was the late 1950s - early 1960s plan for Civil
              Defense emergency broadcasting in the event of nuclear
              war.  All FM stations would go off the air, and AM
              stations would switch over to low-power broadcast on 640
              KHz and 1240 KHz.  Incoming Soviet bombers (in the
              pre-ICBM era) would be unable to use RDF (radio direction
              finding) to navigate, while citizens could pick up the
              emergency stations that were nearest to them.  Radio dials
              were marked with little triangles at 640 and 1240 to make
              the CONELRAD broadcasts easy to find. <br>
              <br>
              The signal interference issues Anthony and others brought
              up, must have been addressed during the design of the
              CONELRAD system.  If nothing else, AM reception is more
              directional, and the lower frequencies (kilohertz rather
              than megahertz) would reduce the problems of signal
              synchronization, including during times when official
              announcements were being broadcast simultaneously over all
              the stations in a region.  <br>
              <br>
              If this is the case, then blanket coverage by low-power AM
              transmitters might be technically feasible.<br>
              <br>
              -G<br>
              <br>
              <br>
              =====<br>
              <br>
              <br>
              <div>On 13-11-04-Mon 2:17 PM, Anthony Di Franco wrote:<br>
              </div>
              <blockquote type="cite">
                <div dir="ltr">
                  <div class="gmail_extra">
                    <div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:small">There

                      would be a moire pattern of regions of roughly the
                      dimensions of a wavelength (~3 meters) within
                      which interference would be mainly constructive or
                      mainly destructive. Reception would suck or not
                      exist in all the regions where interference was
                      not constructive. Then the usual multi-path
                      interference issues. Complicated and a good reason
                      to keep transmitters well spaced-out. To do this
                      right you are pretty much building a phased-array
                      antenna which uses the interference intentionally
                      to aim the beam by varying the synchronization
                      among the signals from the different antennas and
                      that is way too complicated for this - you have to
                      track the location of the receivers somehow for
                      one thing, and that's just the beginning.<br>
                    </div>
                    <br>
                    <br>
                    <div class="gmail_quote">On Mon, Nov 4, 2013 at 2:01
                      PM, David Keenan <span dir="ltr"><<a>dkeenan44@gmail.com</a>></span>
                      wrote:<br>
                      <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"> Also - this is a really
                        dumb question but in terms of interference, I
                        actually have no idea what sort of interference
                        results when two coverage-adjacent radios are
                        broadcasting the exact same signal? Does it make
                        any difference if they'd both be broadcasting
                        the same signal? I should remember this, since I
                        actually took one of those AARL tests wayyy back
                        when (and I think I am technically FCC licensed,
                        at least for certain spectrums like SSB? Can't
                        exactly remember..i should have a certificate
                        somewhere)</blockquote>
                    </div>
                    <br>
                    <br>
                  </div>
                </div>
                <br>
                <fieldset></fieldset>
                <br>
                <pre>_______________________________________________
sudo-discuss mailing list
<a>sudo-discuss@lists.sudoroom.org</a>
<a href="http://lists.sudoroom.org/listinfo/sudo-discuss" target="_blank">http://lists.sudoroom.org/listinfo/sudo-discuss</a>
</pre>
              </blockquote>
              <br>
            </div>
          </blockquote>
        </div>
      </div>
      <br>
      <br>
      -- <br>
      -steve<br>
    </blockquote>
    <br>
  </div></div></div>

</blockquote></div><br><br clear="all"><div><br></div>-- <br>-steve
</div>