<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <br>
    In summary I agree with Chris about this:  It should be possible for
    people to handle having a couple of beers without becoming obnoxious
    or raising a liability risk.  If someone is intoxicated to the point
    where they're obnoxious (such as e.g. chasing someone around who
    doesn't want to talk to them), that's a problem.  And for liability
    reasons if nothing else, SR shouldn't be treated as "the party" or
    "the after-party."<br>
    <br>
    The key distinctions are between "casual occurrence" vs "event," and
    between "alcohol as beverage incidental to e.g. a meal" vs "getting
    loaded." <br>
    <br>
    "Events" where alcohol is "served" or even "made available" run the
    risk that if something bad happens, SR could be fined for operating
    an unlicensed nightclub.  Per a recent news story about a fight at a
    warehouse party, the persons responsible were facing a $60,000 fine
    for that.  <br>
    <br>
    Alice & Bob bring over a pizza and a sixpack to share with
    friends, is "casual" and the alcohol is "incidental to the meal." 
    The small number of persons involved, and the small amount of
    alcohol involved, reduce the risks to negligible.  <br>
    <br>
    "Getting loaded" falls into the legal definition of intoxication,
    which is a minefield of liability.  If someone gets loaded _at_ SR
    and then gets in a fight or auto accident, their defense attorney
    would almost certainly bring SR into the chain of liability.<br>
    <br>
    Even "get loaded _somewhere else_, then head to Sudo" is a risk,
    since one has to get from "somewhere else" to SR, and that means
    being intoxicated in public or DUI.  If "get loaded somewhere else"
    is "policy" or even "understood," then SR becomes entangled in the
    chain of causality if a problem occurs.    <br>
    <br>
    If a few individuals' repeat behavior is a cause of these issues
    becoming "issues," then it's likely that they have drinking
    problems.  SR is not obligated to accommodate those behaviors, and
    the people involved should face up to their situations.  <br>
    <br>
    -G<br>
    <br>
    <br>
    =====<br>
    <br>
     <br>
    <div class="moz-cite-prefix">On 14-02-16-Sun 7:17 PM, Chris Bee
      wrote:<br>
    </div>
    <blockquote
cite="mid:CAHKc9L=ha60X2sRVcRf=gUgf+CKPbGdsAhZVree8dKNZ45UYHQ@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div dir="ltr">
        <div>
          <div>
            <div>
              <div>
                <div>
                  <div>
                    <div>
                      <div>...I feel really awkward proposing this, but
                        lately it seems like the thing to do with some
                        of the newcomers goes something like this-<br>
                        <br>
                      </div>
                      1. Get loaded somewhere else<br>
                    </div>
                    2. Head to Sudo<br>
                  </div>
                  3. ???<br>
                </div>
                4. RAAAAAAAAAAAAAAGE!!! (and/or pass out, depending)<br>
                <br>
              </div>
              As someone who used to do this on a nightly basis, I kind
              of get it but even in my finer moments I don't think I
              would have shown up at a space where people were trying to
              work and expected a warm reception. And, as someone who
              has chosen to embrace sobriety I have no quarrel with
              people who haven't, but since I haven't really developed
              the patience required to deal with drunk folks yet I tend
              to retreat or act somewhat distant towards them. Sometimes
              this results in them chasing me around the space because
              they want to "hang out," especially if I'm working on
              music stuff...that's okay if they can do so in a
              non-disruptive manner, but I'm kind of screwed if they
              can't so I'm more or less forced to deal with them or
              (sacre bleu!) leave Sudo to try to get shit done.<br>
              <br>
            </div>
            What I am NOT proposing is making Sudo a sober space. If it
            comes to that, sure, but as a first measure I think it's
            heavy handed and doesn't really serve the interests of the
            community that can have a couple of beers and function
            equally well as without. I think what I am asking is that
            we, as a group, need to send the message that Sudo is not
            the afterparty, and that if it continues to be treated like
            one that the individuals involved will be asked to leave for
            the night. I think being somewhat forgiving in this
            situation is probably not a bad idea...and of course,
            repeated behavior of this sort will probably be brought up
            in a meeting (i.e. is having ***** around worth it?) and
            appropriate action will be taken.<br>
            <br>
          </div>
          <div>Needless to say, Sudo/BAPS events would be more or less
            exempt since the actual drinking will be taking place here
            and any situations that arise from said drinking will be
            dealt with as needed.<br>
          </div>
          <div>
            <br>
          </div>
          I would like to hear what everyone has to say about this.<br>
          <br>
        </div>
        -chrisbee<br>
      </div>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
      <pre wrap="">_______________________________________________
sudo-discuss mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:sudo-discuss@lists.sudoroom.org">sudo-discuss@lists.sudoroom.org</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.sudoroom.org/listinfo/sudo-discuss">http://lists.sudoroom.org/listinfo/sudo-discuss</a>
</pre>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>