<div dir="ltr">Praveen, that's an excellent suggestion.  Thank you for your nuanced and sensitive response.  Would anyone on the list who identifies as Hispanic like to help with that? <div><br><div>This discussion hinges on the issue of whether there is a difference between disrespectful cultural appropriation (e.g. Native-themed all-white frat parties) and respectful culture-inspired artistic and social explorations. Unlike Sonja, most of my lived experience has been in areas with much more Hispanic influence than the Bay Area.  In New Mexico, I didn't hear anyone voice offense at whites celebrating DDM, because we were the minority and acknowledged as part of the community--our participation carried no threat because Hispanics were the often-dominant majority. Also, there were so many people of mixed ancestry, white-skinned Mexicans, and brown skinned non-Hispanic Native peoples that there was no issue of anyone being assumed to have "no understanding" of the holiday.  </div><div><br></div><div>Also, I have seen the issue of race-as-culture be very much used to oppress people of color in historically white European countries where people of color can live in the country for 3+ generations and still not be viewed as, for example "really French."</div><div><br></div><div>Anyway, for now I'll revise the flyer. Just wait ten years until we get to transhumans vs. primate-body-identified humans. That will be an interesting discussion.</div><div><br></div></div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On Fri, Oct 24, 2014 at 6:59 PM, yar <span dir="ltr"><<a href="mailto:yardenack@gmail.com" target="_blank">yardenack@gmail.com</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><span class="">On Fri, Oct 24, 2014 at 5:53 PM, Sonja Trauss <<a href="mailto:sonja.trauss@gmail.com">sonja.trauss@gmail.com</a>> wrote:<br>
> I just didn't want to seem aggressive or like I'm trying to troll the list<br>
> or criticize you in public.<br>
<br>
</span>Replying privately with an argument is in some ways more aggressive<br>
than replying on the list. It can make people feel cornered, makes it<br>
harder for them to call for backup, and can potentially enable<br>
triangulation gaslighting. Please ask for explicit permission from<br>
people before starting private email arguments.<br>
<span class=""><br>
> But since you do - can you explain a thing I always wonder about when I read<br>
> authoritative statements about "My Culture" -<br>
> What should I make of Hispanics that don't agree with you - Hispanics who do<br>
> not care who celebrates their holidays, or Hispanics who don't feel<br>
> particularly connected to their holidays? Which one of you speaks for all<br>
> Hispanics?<br>
<br>
</span>Speaking from an identity position is not the same as "I speak for<br>
everybody who shares my identity." Missing a subtle but important<br>
distinction like that and then haranguing somebody else over it, is<br>
the hallmark of a well-played troll. You've been warned several times<br>
on this list for creepy racist behavior. Please end it once and for<br>
all. Thank you.<br>
<div class="HOEnZb"><div class="h5">_______________________________________________<br>
sudo-discuss mailing list<br>
<a href="mailto:sudo-discuss@lists.sudoroom.org">sudo-discuss@lists.sudoroom.org</a><br>
<a href="https://lists.sudoroom.org/listinfo/sudo-discuss" target="_blank">https://lists.sudoroom.org/listinfo/sudo-discuss</a><br>
</div></div></blockquote></div><br><br clear="all"><div><br></div>-- <br>Lesley Bell<br><br><div>432-266-0397</div><div><a href="mailto:zvezdalune@gmail.com" target="_blank">zvezdalune@gmail.com</a><br><a href="http://lesleybell.com" target="_blank"></a><br><br></div>
</div>