<div dir="ltr">blocking can work. but then someone could block forever something that's reasonable to the majority. there's always a limit, not always gonna make everyone happy. l<font color="#274e13">imitations on blocking could prevent this, yes. </font><div><br></div><div>bc ppl don't always agree, the higher a percentage is for the required the majority, the closer it is to consensus, the system is leaving behind the few rather than the silent, if voting is required. <font color="#741b47">when consensus rules, the loud and confident can get away with murder, esp if those in disaccord happen to be busy at the vet or something...</font></div><div><br></div><div>just my belief. consensus won't actually work for the real world- only for a small place of play/leisure, really. where a small group already generally agrees with each other or shares personal interests.<br><div><br></div><div>yeah, showing up to meetings is an answer. when you can.</div><div><br></div><div><font color="#9900ff"> as people who know Power know well, once something is in effect, it takes a lot more to get people to change it,</font></div><div><br></div><div>... bc there's a perception of there having been agreement by so many in the first place, rather than a small group. </div><div>Example:</div><div> the U.S. gov't's structure. It was created by merely dozens of people, for millions, one day hundreds of millions, of people</div><div><br></div><div>and honestly, it takes faith in a system to participate in it. faith i don't have in any system but that of family, true loyal unstructured unsolicited solidarity, and a universal spirit, at the moment. </div></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div>P.S i've heard talk from sudo's founders about lessening quorum to seven. because attendance is so low. running sudo is already left in the hands of it's founders.<font color="#0000ff"> perhaps more than you all realize, people don't want to step on your toes...</font><br></div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On Fri, May 15, 2015 at 6:18 PM, Ryan <span dir="ltr"><<a href="mailto:yandoryn@gmail.com" target="_blank">yandoryn@gmail.com</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr">Also, there's a really obvious answer to this fear of cliques.<div><br></div><div>Show up to meetings.</div><div><br></div><div>All members have blocking power. Yay consensus.</div><div><br></div><div>If you're unhappy with a proposal that was passed, make a counter-proposal. Nothing is set in stone. sudo's policies can change very quickly. We're not waterfall; we're agile. It's better to deploy our changes regularly, knowing we can further build on these features than make sure they're perfect when the race starts.</div></div><div class="HOEnZb"><div class="h5"><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On Fri, May 15, 2015 at 6:13 PM, Ryan <span dir="ltr"><<a href="mailto:yandoryn@gmail.com" target="_blank">yandoryn@gmail.com</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr">Quorum takes 10 people. I really don't consider that a small group.<div><br></div><div>I personally think that voting creates a tyranny of the majority which inherently oppresses minority groups. In a democracy, minorities have to hope for the benevolence of the majority to deign to stoop down low enough to recognize them as people.</div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote"><div><div>On Fri, May 15, 2015 at 6:02 PM, Rachel Wolfsohn <span dir="ltr"><<a href="mailto:rawjnana@gmail.com" target="_blank">rawjnana@gmail.com</a>></span> wrote:<br></div></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div><div><div dir="ltr"><div>I would be wary, sudo, of how few people it already takes to have quorum, and if that changes...</div><div>A small clique of friends can be at a meeting, and make decisions for all of sudo. </div><div><div>It's a broken system. </div></div><div><br></div><div>Our leaders can either say <br></div><div>"there's the power, don't give it to anyone, let's split it consciously"</div><div> or</div><div> "where's the power? i don't see it" </div><div>the latter is falsity in my opinion, it deters you from taking any</div><div>the former is truth. </div><div><div><br></div><div><br></div><div>I think 1-vote-per-member; remotely solicited when live-vote isn't possible, is a much sounder way of representing the opinions and needs of many people. </div><div><br></div><div>to my eyes, consensus seems to be closer to high school social dynamics than a step in political evolution. i'm definitely disillusioned about consensus after seeing this project. </div><div><br></div><div><br></div><div><br></div></div></div><div class="gmail_extra"><div><div><br><div class="gmail_quote">On Thu, May 14, 2015 at 3:30 PM, <a href="mailto:danarauz@gmail.com" target="_blank">danarauz@gmail.com</a> <span dir="ltr"><<a href="mailto:danarauz@gmail.com" target="_blank">danarauz@gmail.com</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr">:) <div><br></div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote"><div><div>On Thu, May 14, 2015 at 1:10 PM, Marc Juul <span dir="ltr"><<a href="mailto:juul@labitat.dk" target="_blank">juul@labitat.dk</a>></span> wrote:<br></div></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div><div><div dir="ltr"><br><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote"><span>On Thu, May 14, 2015 at 8:48 AM, Rachel Wolfsohn <span dir="ltr"><<a href="mailto:rawjnana@gmail.com" target="_blank">rawjnana@gmail.com</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><p dir="ltr">My question is whose idea was this in the first place? </p></blockquote><div><br></div></span><div>It was this guy:<br></div><div><br>  <a href="http://i.imgur.com/qmPKJHh.gif" target="_blank">http://i.imgur.com/qmPKJHh.gif</a><span><font color="#888888"><br><br></font></span></div><span><font color="#888888"><div>-- <br></div><div>marc/juul<br></div><div><br></div></font></span></div></div></div>
<br></div></div>_______________________________________________<br>
sudo-discuss mailing list<br>
<a href="mailto:sudo-discuss@lists.sudoroom.org" target="_blank">sudo-discuss@lists.sudoroom.org</a><br>
<a href="https://lists.sudoroom.org/listinfo/sudo-discuss" target="_blank">https://lists.sudoroom.org/listinfo/sudo-discuss</a><br>
<br></blockquote></div><br></div>
</blockquote></div><br><br clear="all"><div><br></div></div></div><span><font color="#888888">-- <br><div><div dir="ltr"><font face="comic sans ms, sans-serif"><3 Rachel</font></div></div>
</font></span></div>
<br>_______________________________________________<br>
sudo-discuss mailing list<br>
<a href="mailto:sudo-discuss@lists.sudoroom.org" target="_blank">sudo-discuss@lists.sudoroom.org</a><br>
</div></div><a href="https://sudoroom.org/lists/listinfo/sudo-discuss" target="_blank">https://sudoroom.org/lists/listinfo/sudo-discuss</a><br>
<br></blockquote></div><br></div>
</blockquote></div><br></div>
</div></div></blockquote></div><br><br clear="all"><div><br></div>-- <br><div class="gmail_signature"><div dir="ltr"><font face="comic sans ms, sans-serif"><3 Rachel</font></div></div>
</div>